23-07-2025 - System Analysis - The Bode and Nyquist Plots [EN]-[IT]

in Olio di Balena13 days ago

image.png


~~~ La versione in italiano inizia subito dopo la versione in inglese ~~~


ENGLISH

23-07-2025 - System Analysis - The Bode and Nyquist Plots [EN]-[IT]
With this post, I would like to provide a brief introduction to the topic in question.
(code notes: X_79-78)

image.png

Image created with artificial intelligence, the software used is Microsoft Copilot

What does the Bode plot have to do with system analysis?
The Bode plot shows the frequency response of a Linear Time-Invariant (LTI) system, meaning it does not change its behavior over time.

Gain Margin and Phase Margin
The Bode plot is considered central to system analysis because this type of plot can be used to calculate the gain margin and the phase margin.
The gain margin and the phase margin are two stability indices and are very important indicators because they indicate how safe a control system is. The gain margin is how much the system's gain can be increased without the system becoming unstable. unstable, while the Phase Margin is how much phase delay can be induced before the system becomes unstable.

Control Sizing
In a system, its control process is fundamental, so the sizing of the control, which can be done with the Bode plot, also becomes important. In this case, it helps make decisions about where to insert the poles/zeroes. Furthermore, another very important thing is that it helps understand how to increase the bandwidth without compromising the stability of the system itself.

Sinusoidal Signals
Another magic of the Bode plot is the help it provides in showing us how the system is capable of amplifying or attenuating signals at different frequencies.

Example
Below is an example of a Bode plot where the frequency is on the x-axis and the phase.

image.png

image created with artificial intelligence, the software used is ChatGPT

This diagram represents the Bode-Phase plot of a linear time-invariant dynamic system. Essentially, it shows how the phase of the transfer function changes as a function of frequency.

Bode plots are very useful for systems with a transfer function. The transfer function is denoted by G(s) and describes the dynamic behavior of the system being studied. The transfer function shows how much and how the output depends on the input.
Below, I'll show you how the transfer function looks mathematically. Transfer:

image.png
Where:
U(s) = the system input, transformed into the Laplace domain
Y(s) = the system output (also in the Laplace domain),
s = is the complex Laplace variable
G(s) = is the input-output relationship in the frequency domain

Diagram of Nyquist

image.png

Image created with artificial intelligence, ChatGPT software used

Above is an example of a Nyquist plot calculated for the following transfer function:

image.png

In this graph The orange curve represents the plot for ω>0, while the dashed curve is the symmetric conjugate for ω<0.

But what does the Nyquist plot represent?
Here too, we are faced with one of the most useful tools in system analysis and modeling. With this plot, we can evaluate the stability of feedback systems. Today, systems have an entire control system, and therefore the stability of the feedback has become crucial.
Feedback, simply put, is the feedback provided by the system and is a type of control system in which the output data is fed back to the input to influence the behavior of the system itself.

Conclusions
When analyzing a system, we can use the Bode plot to understand how the system behaves with respect to various frequency stimuli. This will allow us to intervene concretely to improve the system we are analyzing. The Nyquist plot, on the other hand, can be used to evaluate the feedback of a control system.

Question
Did you know that Hendrik Wade Bode (1905–1982), who introduced his Bode plot in 1938, received little attention because it was seen as too much of an engineering method (waiting for something simpler), but is now widely adopted for its practical simplicity? Bode and Harry Nyquist were excellent scientists and visionary engineers who both worked at Bell Labs, but they didn't always get along with each other. Did you know how some of their disagreements ended? Time proved them both right.



ITALIAN

23-07-2025 - Analisi dei sistemi - Il diagramma di Bode e di Nyquist [EN]-[IT]
Con questo post vorrei dare una breve istruzione a riguardo dell’argomento citato in oggetto
(code notes: X_79-78)

image.png

immagine creata con l’intelligenza artificiale, il software usato è Microsoft Copilot

Cosa c'entra il diagramma di Bode con l'analisi dei sistemi?
Il diagramma di Bode mostra la risposta in frequenza di un sistema LTI (Linear Time-Invariant, cioè che non cambia comportamento nel tempo.

gain margin e phase margin
Il diagramma di Bode è ritenuto centrale nell'analisi di sistemi perchè con questa tipologia di diagrammi si possono ricavare il gain margin ed il phase margin.
Il gain margin ed il phase margin sono due indici di stabilità e sono indici importantissimi perchè indicano quanto è sicuro un sistema di controllo. Il Gain Margin è quanto si può aumentare il guadagno del sistema senza che il sistema non diventi instabile, mentre il Phase Margin è quanto ritardo di fase può essere indotto prima che il sistema diventi instabile.

Dimensionamento del controllo
In un sistema il suo processo di controllo è fondamentale, quindi diventa importante anche il dimensionamento del controllo che può avvenire con il diagramma di Bode. In questo caso aiuta a prendere le decisioni rispetto a dove inserire i poli/zeri, inoltre, altra cosa molto importante, aiuta a capire come aumentare la banda senza compromettere la stabilità stessa del sistema.

segnali sinusoidali
Altra magia del diagramma di Bode è l'aiuto che da nel mostrarci come il sistema sia in grado di amplificare o attenuare i segnali a diverse frequenze.

Esempio
Qui di seguito un esempio del diagramma di Bode dove abbiamo sull'asse x la frequenza e sull'asse y la fase.

image.png

immagine creata con l’intelligenza artificiale, il software usato è ChatGPT

Questo diagramma rappresenta il diagramma di Bode-Fase di un sistema dinamico lineare tempo-invariante. Sostanzialmente mostra come la fase della funzione di trasferimento in funzione della frequenza.

Il diagramma di Bode sono molto utili per sistemi con funzione di trasferimento. La funzione di trasferimento si indica con G(s) e descrive il comportamento dinamico del sistema che si sta studiando. La funzione di trasferimento mostra quanto e come l’uscita dipende dall’ingresso.
Qui di seguito ricordo come si presenta matematicamente la funzione di trasferimento:

image.png
Dove:
U(s)= l’ingresso del sistema, trasformato nel dominio di Laplace
Y(s)= l’uscita del sistema (anch'essa nel dominio di Laplace),
s= è la variabile complessa di Laplace
G(s)= è la relazione ingresso-uscita nel dominio della frequenza

Diagramma di Nyquist

image.png

immagine creata con l’intelligenza artificiale, il software usato è ChatGPT

Qui sopra un esempio del diagramma di Nyquist calcolato per la seguente funzione di trasferimento:

image.png

In questo grafico la curva arancione rappresenta il tracciato per ω>0, mentre la curva tratteggiata è il coniugato simmetrico per ω<0.

Ma cosa rappresenta il diagramma di Nyquist?
Anche qui siamo di fronte ad uno degli strumenti più utili in analisi e modellistica dei sistemi. Con questo diagramma possiamo valutare la stabilità dei sistemi retroazionati. Oggi i sistemi hanno tutto un sistema di controllo e quindi la cosa fondamentale è diventata la stabilità della retroazione.
La retroazione in parole semplici è il feedback che fornisce il sistema ed è un tipo di sistema di controllo in cui il dato dell'uscita viene riportata all'ingresso per influenzare il comportamento del sistema stesso.

Conclusioni
Quando stiamo facendo un analisi di un sistema possiamo usare il diagramma di Bode per comprendere come il sistema si comporta rispetto ai vari stimoli in frequenza. Questo ci permetterà di intervenire concretamente per migliorare il sistema che stiamo analizzando. Si può usare invece il diagramma di Nyquist per valutare i feedback di un sistema di controllo.

Domanda
Lo sapevate che Hendrik Wade Bode (1905–1982) che introdusse il suo diagramma di Bode nel 1938, ottenne poca visibilità perché fu visto come un metodo troppo ingegneristico (in attesa di qualcosa di più semplice) ed invece adesso è ampiamente adottato per la sua semplicità pratica? Bode e Harry Nyquist erano scienziati eccellenti ed ingegneri visionari che lavoravano entrambi a Bell Labs, ma non sempre andavano d'accordo l'uno con l'altro. Lo sapevate come finirono alcune diatribe tra di loro? Il tempo dimostrò che entrambi avevano ragione.

THE END

Sort:  

!discovery 30

Grazie Liberty, in questo post parlo del signor Hendrik Wade Bode, se non ricordo male sei un ingegnere informatico o hai studiato informatica... Forse nei tuoi studi qualcosa di Bode hai studiato anche tu. Le sue idee sono fondamentali per le discipline ingegneristiche e informatiche, molti algoritmi usati nei controlli industriali e nei sistemi informatici partono da alcune sue idee. !CTP

I was battling with understanding this particular topic many years ago but now I understand it much more better

Thank you for leaving a comment. I confirm that in this article I've covered two rather complex topics: Bode and Nyquist were two geniuses who left us some very important works. Both were Americans. Hendrik Wade Bode was born in 1905 and died in 1982, while Nyquist was born in 1889 and died in 1976. Nyquist was born in Sweden and then emigrated to the United States. Nyquist is also known for his sampling theorem. !DIY


This post was shared and voted inside the discord by the curators team of discovery-it
Join our Community and follow our Curation Trail
Discovery-it is also a Witness, vote for us here
Delegate to us for passive income. Check our 80% fee-back Program

Le persone intelligenti che non sono d'accordo raggiungono facilmente il consenso, ma quando nella vita si incontrano persone testarde e inflessibili, è meglio andarsene.

Si, concordo con quanto hai scritto. Se nella vita si incontrano persone testarde, bisogna subito comprendere che è inutile cercare dei compromessi !DIY

Queste funzioni penso vengano ampiamente usate in meccanica e/o sistemi industriali, comportamento di fluttuazione dei valori e feedback sono essenziali in quei casi

!PIZZA

Ciao Davide, hai capito bene dove possono essere usati il diagramma di Bode e quello di Nyquist. Il diagramma di Bode è particolarmente utile in automazione, elettronica e progettazione di sistemi meccanici, mentre il diagramma di Nyquist è utile soprattutto nel controllo avanzato di sistemi con feedback o retroazione. !HUG

@stefano.massari, I paid out 0.188 HIVE and 0.043 HBD to reward 5 comments in this discussion thread.

PIZZA!

$PIZZA slices delivered:
@davideownzall(15/15) tipped @stefano.massari

Come get MOONed!

Frequency response, stability margins, and bandwidth considerations.

Nyquist plot sounds so new
Maybe we should have a course on that alone which will help to explain it better

Thanks for stopping by. The Nyquist plot is often used in control system analysis, but I can confirm that it's still difficult to understand, partly because the x-axis represents the real part of the plot, while the y-axis represents the imaginary part. So just combining these two elements isn't easy to understand. However, the purpose of the Nyquist plot is to analyze the frequency stability of control systems. !BBH